主持人：复旦大学光源与照明工程系教授周太明：
各位下午好，普通照明用白光LED的蓝光对人眼睛真的有危害吗？我看到有些媒体登的一些信息，有些专家说LED是节能的，但是它对我们身体是有伤害的，我们不能让我们身体为代价换取节能，我想他们讲也有他们的想法，今天这是一个沙龙，大家可以充分发表意见。我出几个题目，这四个题目，大家可以有不同意见，也可以有相同意见。
1.普通照明光源是否与白光LED一样都含有蓝光？
2.在普通照明光源中，蓝光有什么作用？
3.白光LED的蓝光对于人眼是否真的有伤害？
4.怎样选择合格的白光LED产品并正确应用？
亚明魏坚勤：我认为蓝光肯定对眼睛有伤害，因为半导体照明越来越小型化，成本越来越便宜，随之它的表面亮度肯定越来越高，表面亮度高肯定对眼睛有伤害不能看。因为人眼对蓝光没有反应的，它不会像强光一样瞳孔自动会缩小，蓝光没有这样防范，所以我想是有伤害的，但伤害程度到何种程度不清楚。
嘉宾二：我认为蓝光对人眼伤害不怎么样的，因为大家都知道如果伤害的话在可见光范围跟紫外比，紫外的波段更厉害，就如刚刚讲蓝光的概念，不是LED才有蓝光，是所有的光谱里面都有。
周太明：普通照明光和LED一样都有蓝光。
嘉宾二：都有蓝光，说蓝光溢出有伤害是因为黄光当中做的不好，里面溢出的蓝光对眼睛有伤害。而激光的夹角比LED来的更小，因为激光东西是非常窄的，打到视网膜也好，眼底也好是其中某一点，而我们LED是一个小发散，传统灯是慢反射的，这个完全不一样，就像前面嘉宾报告所讲做了一些分析加入扩散板基本都是无害，都没有问题，我认为蓝光伤害有限。
周太明：你说蓝光伤害是有限的，有伤害没有伤害？
嘉宾二：就像俞主任所讲，加上扩散板是没有危害的，但是你说一定要是排除某种情况，那么蓝光芯片应该不能生产的，因为在车间做产品的时候都是蓝光，那么车间里的工人的眼睛都会受到伤害。所以这件事要分开来讲，对今后的产品进行强制，就是不要裸做大功率，就是单颗在1w/3w以上。对于光强过高却不加限制的产品我们要注意，我认为基本上加上限制以后没有危害，比如我们的大功率产品。
重庆大学陈伟民：我来自重庆大学，我认为关于普通照明用白光LED蓝光对眼真有伤害吗？我认为这个问题提的实际比较荒谬，因为我们的白光是由红绿蓝三色组成.如果说蓝光对人眼有伤害，那么太阳光对人眼都有伤害，所以蓝光对人眼有伤害是不对的。因为去掉蓝光就没有白光，去掉蓝光就没有多姿多彩绚丽的色彩，所以我们日常生活在多姿多彩的阳光下面，蓝光、红光、绿光都必不可少，这个肯定没有危害。如果说有危害，就刚刚这位先生所讲，危害是过强的光刺激眼睛，而不是蓝光，现在比如有一种叫做电棒，那么当发生侵害的时候他用电棒一照射，马上瞬时失明，所以要防止过强的光直接照射眼睛，应该防止这个。
从另一方面我们要讲照明舒适性确实应该控制过强的光，因此真正LED发展肯定要在均匀舒适照明之上发展，但是它和安全是两个问题，一个照明安全，还有一个照明舒适是两个完全不同的概念。
还有一点要讲的是，刚才这位先生已经说了在生产蓝光芯片全部要点亮考验的时候，那种情况下可能长期生产对工人有伤害，这个就是在生产过程中间的防护问题，好象我们在激光行业一定戴护目镜，在电焊行业戴护目镜那是另外一回事，和这个一点关系都没有。
嘉宾四：我觉得您提出的问题我举个类似的例子问一下，比如说问安眠药对人体有没有害，你吃一片没有事，一下子吃很多就不行，同样蓝光对人眼有没有害我觉得从量上来说，比如说有一域值，超过了域值对人眼有损害。同样的光，比如说对成年人没有害，但是对婴儿就有害，因为婴儿眼睛晶状体他对蓝光几乎完全透明，几乎百分之百，但是成年人，老年人对蓝光有一定的吸收作用，这样就是说它就相当于加了一个滤光作，我觉得看这个问题还是主要看光强有多少，同样你说LED对人眼有没有害？就算同样一个功率的你隔的距离不一样，它对人眼损害不一样，比如说一瓦你把他拿到你眼睛跟前看，跟你放到十米以外距离来看他对人眼伤害也不一样，比如十比以外对人眼无害，但是把它放到眼前可能损害你的眼睛。
周太明：我听了四位同志的发言，我觉得后面三位发言基本一直。蓝光是白光的重要组成部分，蓝光对人体伤害好象说不上，当然过量的东西肯定就会伤害。那么现在问题是不是对蓝光有一定伤害的问题，是有人讲LED蓝光对人体伤害，所以前面魏先生讲他说LED的芯片很小，亮度非常高，假如说亮度很高情况之下那么对人有没有伤害，对人有伤害，他的问题我觉得也不是没有道理，假如说一个芯片它的亮度好象比白炽灯还要高好多倍，是非常高。我们假如说有一个办法解决这个问题，有效降低它的亮度可不可以。
亚明魏坚勤：肯定可以。现在最厉害LED表面亮度是很亮的，随着芯片做的越来越小，它的亮度还要提高，这个发展的轨迹，现在可能大家认为都有危害了，假如不注意的话发展到后面去大家都没有危害意识我认为还是要有改变。
周太明：你提出的问题就是说为了使LED能够处于安全受控状态，我们对它的设计要非常小心，要精心设计，要有效的降低它的亮度，对不对？假如说我们亮度降低到正规水平，危害可以避免吗?
周太明：前两天我有幸到飞利蒲实验室参观一下他们那个日光灯，看到他那个日光灯和普通日光灯没有什么区别，但不刺眼，所以LED本身芯片亮度很高，但是通过我们适当的光学设计，有一些扩散板，或者其他的器件，可能把它的亮度降低到安全水平，没有问题。至于蓝光的问题大家说不是蓝光，因为所有的白光都有蓝光。
林燕丹：接着刚刚的问题周教授已经做了补充。因为我们所使用的光源并不是说出来以后我们使用到各种应用场合，我们会根据合理灯具设计使得它的表面亮度降下来。第二既使是亮度很高，我们知道光对眼睛造成伤害非常必要是它的强度要足够，现在IEC647是对近距离，超过一百瓦每平方厘米求面度辐射量对人眼造成伤害。IEC647有一个规定当光源对人张角非常小，小于0.001球面度的时候照亮在人眼睛上面超过一瓦每平方情况下才会造成伤害。如果按照这个规定我们所有用在室内普通场景下面的光源都是小于球面度，比如说路灯很远，他的球面度只有0.0028，它的累计在你眼睛上面的辐射度并没有超过一瓦每平方米，亮度这么高，跟荧光灯对比差那么多的数量可能这个结果对于普通老百姓来说是非常危言耸听的结果，但是我们要分析它的应用的场所。
第二周教授提出这么多问题，我也想回复一下，对于普通白光LED里面的蓝光是否对人有伤害，我想安眠药并不是最合适一个比喻，比如说水，或者火，对我们生活是密切相关，因为我们生活每时每刻都离不开水和火，也离不开光，我们能说水对人有害吗，当他引起火灾的时候火对人有害，那么当它取暖的时候火对我们是有作用的，我们要看怎么来应用。合理应用之下的蓝光并不会对人造成伤害前提给忘记掉，所以也提醒我们，特别对媒体来说所有的报道对于普通老百姓来说他们不用看前提，他们只要看到有害，他们并不会想说如果你怎么怎么样就有伤害，他们看到只是有伤害，有伤害以后他们一点不敢用，现在已经造成这个结果，对于我们来说作为科学研究者也好，作为各个方面在这部分内容工作人员也好，我觉得我们应该要去教会老百姓怎么样在合适的场合进行合理应用，而不是说去误导他们这是有伤害的，我想刚才包括蓝光这部分对光生物效应的影响，这个影响我是指也是一样道理，用的好他是积极影响，用的不好是消极影响。大家如果在这样会场里面待一天可能没有事，如果大家长期在这样会场里面待所有人受不了， 为什么受不了？它的色温非常低、它的蓝光含量，它的强度太低了，我们现在现代人的生活是成为一个，我们生活在一个洞穴到另外一个洞穴的生活，我们大部分人没有足够的时间暴露在眼光下面接受充分光的暴露，他对于我们身体健康的调剂，蓝光是非常积极的作用，我们应该把它用好，而不是看到他以后害怕他，这是个很现实的情况。当然对于特殊人群我们在这里不做讨论，包括刚刚提到像玩具，还有刹车灯特殊用途，包括比如我们说大部分人都不会近距离盯一个灯，但是对于比如说俞主任那边测试人员他们要近距离看灯，我觉得对这样特殊的保护应该倡导他们有一个保护的眼镜进行防护，但是对于广大老百姓来说对于普通照明的LED跟其他光源是一样，是不会有更多负面伤害。
周太明：我今天提这些问题，这个问题就是让大家回顾一下前面专家的讲话，第二看看其他人有没有补充意见。刚才林教授也讲了，我觉得现在大家得到结论，第一生产厂家要负起责任，要有社会责任心，我们不能做不合格产品，比如我们没有什么保护，对它的高亮度没有任何措施，那是我们对用户不负责任。我们产品一定要是对客户负责，要作出合格的产品，一定要有适当的防护装置，假如说做出合格的产品那么对眼睛没有伤害。我希望大家把正确的信息给到其他同志，包括我们媒体也应该有正确的宣传。
